Даниэль Эк: после Spotify — Neko Health, здравоохранение и ИИ

Главы

1. 0:00 Сделки и компании

   История Spotify: от идеи до запуска в США

   Даниэль Эк рассказывает, как в 23 года, в 2006-м, начал Spotify: музыкальная индустрия теряла доходы из-за Napster и Kazaa, RIAA судилась с пользователями, а вернуть «джинна в бутылку» было нельзя. Сооснователь Мартин серией вопросов «а что если» подтолкнул его к идее сервиса со всей мировой музыкой. В Швеции пиратство было особенно сильным из-за быстрого интернета, iTunes там не работал, поэтому Эк и партнёр гарантировали лейблам годовой бюджет и бонусы в обмен на лицензии. Spotify запустился в конце 2008-го, затем покорил Великобританию, а в 2011-м вышел в США.

2. 6:14 Сделки и компании

   Почему Эк ушёл из Spotify в здоровье

   Эк говорит, что повторяет playbook Spotify: Neko Health создана в 2018-м, пять лет ушло на продукт, в 2023-м стартовали в Швеции, затем Великобритания и теперь США. Мысль о здравоохранении не давала ему покоя ещё с 2012–2013 годов, когда в интервью FT он уже рассуждал о медицине. До IPO Spotify в 2018-м у него не было денег на инвестиции, а после он попробовал вкладываться, но понял, что ему интереснее строить, а не сидеть в советах директоров и наблюдать, как основатели не слушают советов. Поэтому он сосредоточен на собственных компаниях, хотя остаётся председателем Spotify.

3. 10:27 Наука

   Хронические болезни и нехватка данных

   Эк объясняет, почему традиционная медицина не справляется: США тратят 18% ВВП на здравоохранение, а одни сердечно-сосудистые заболевания обходятся дороже выручки компаний из Fortune 10. Главная проблема — хронические болезни: при раннем обнаружении их можно предотвратить с небольшими затратами, но система почти не видит их вовремя. Вся индустрия согласна, что нужно переходить от реактивной медицины к превентивной, но споры начинаются на слове «как». Эк и сооснователь Ялмар уверены: нужны более качественные данные — по каждой модальности и вдоль времени. Если собрать больше данных и обработать их алгоритмами, ранняя диагностика станет возможной, как рекомендации песен в Spotify.

4. 15:11 Наука

   Визит в Neko Health за $499

   Эк описывает продукт Neko Health второго поколения: за $499 человек проходит вертикально интегрированный чекап в собственных клиниках компании. За час сначала берут кровь и проверяют 53 маркера, затем камера делает более 6000 снимков кожи и индексирует родинки, далее оценивают сердце, кровообращение и силу хвата. После обследования пациент получает время с врачом, который разбирает результаты. Эк приводит данные: уже проведено более 100 000 сканов, ежегодно публикуются итоги, около 1% участников находят серьёзное недиагностированное заболевание. Средний член Neko Health имеет 950 родинок, и ИИ помогает отслеживать их динамику год от года, чего не может сделать ни один дерматолог.

5. 21:56 Сделки и компании

   Цена, конкуренты и юнит-экономика

   Ведущие отмечают, что $499 — заметно дешевле конкурентов вроде Function Health и Superpower, которые делают только анализ крови. Если каждый американец будет проходить чекап раз в год или в два-три года, расходы составят 2–8% совокупного бюджета здравоохранения. Эк считает, что визит должен стать таким же регулярным, как поход к стоматологу, и занимает у занятого пациента 30–40 минут. Благодаря вертикальной интеграции Neko Health зарабатывает: юнит-экономика положительная, часть клиник уже прибыльна. Он не отвечает прямо, будет ли компания зарабатывать на допродажах, но подчёркивает, что бизнес может расти без убытков.

6. 26:38 Политика и регулирование

   Почему реформа здравоохранения буксует

   Эк перечисляет структурные причины дороговизны американской медицины. Система построена вокруг лечения инфекционных болезней и острых симптомов; страховка привязана к работодателю, а средний срок работы сотрудника — два-три года, поэтому страховщик не готов вкладываться в профилактику с окупаемостью 10–20 лет. Эк не называет себя экспертом по США, но предлагает снижать стоимость вмешательства: если профилактика стоит не миллионы, а десятки тысяч долларов, даже долгий горизонт окупаемости становится приемлемым. Neko Health публикует ежегодные данные по своим членам в нескольких странах, участвует в клинических исследованиях — четыре завершены, два идут, четыре запланированы — и надеется увеличить объём медицинских данных в 10–100 раз.

7. 33:20 Наука

   Wearables, Apple Health и позитивный ИИ

   Обсуждают связь носимых устройств с данными лабораторий: ведущие замечают, что Whoop начал предлагать анализы через Quest, но никто пока не соединяет показатели сна, пульса и восстановления с кровью. Neko Health уже принимает данные Apple Health, включая данные Oura и Whoop, чтобы врач видел 360-градусную картину. Эк сравнивает подход Neko с обычной диагностической компанией: здесь продукт обновляют, а не продают одно устройство десять лет; клиники уже вышли на второе поколение. Затем Эк переходит к ИИ: у технологии есть крайне позитивные применения — от саундтрека к каждому моменту жизни до отслеживания родинок, но индустрия, по его словам, плохо рассказывает о пользе.

8. 39:36 ИИ и технологии

   Открытый ИИ и вычислительные мощности

   Ведущие спрашивают Эка про open-source модели. Он согласен, что открытые веса демократизируют технологию: цена вывода упала с $30 до $0,13 за миллион токенов, и это снижает концентрацию ценности у нескольких корпораций. История показывает сосуществование открытых и закрытых экосистем — Windows/Linux, iOS/Android; Spotify комбинирует frontier-модели и собственные fine-tuned. Эк добавляет неожиданный аргумент: плохо обсуждается роль вычислительных мощностей. 100 000 GPU — это заведомо более мощная система, чем open-source модель на домашнем ПК, поэтому вычислительные ресурсы могут быть лучшим индикатором риска и объектом регулирования, чем характеристики софта. Вспоминают Cray: суперкомпьютеры когда-то охраняли как ядерное оружие.

9. 44:48 Сделки и компании

   Подкасты, Stardoll и запуск Neko Health

   Ведущие спрашивают про стратегию Spotify в подкастинге: Эк говорит, что открытые и закрытые форматы будут сосуществовать, Spotify поддерживает RSS и стандарты, а также распространяет подкасты на другие платформы. Ведущие просят добавить две функции — live-уведомления через RSS и поддержку донатов через Value for Value и PayPal; Эк обещает передать запрос команде. Затем Эк вспоминает Stardoll: финский сайт Paper Doll Heaven, куда пришёл c Index Ventures, переписал архитектуру и сократил загрузку с четырёх минут до секунды, после чего Sequoia инвестировала. В конце он советует записываться на Neko Health на nikohalth.com: первый клуб открыт на 300 Lafayette в Нью-Йорке, затем Майами и Вашингтон в ближайшие 12–24 месяца.